Política [Discussão]

Bem, está certo que não temos a confirmação de nenhuma candidatura, mas eu achei interessante levantar especulações sobre quem serão os candidatos de 2010. Creio que aqui no fórum hajam poucos users ativos que não votam (só contei a Amy, o Guilhermin e o Mateus, além da Kiri e da Miaka que são portuguesas).

Vejamos o panorama: na direita, temos ou Alckmin ou Aécio (duas faltas de opção, na verdade). A possibilidade de um Serra é praticamente concreta. Ciro Gomes também foi cogitado, e não seria um nome nada estranho.

A candidata de Lula, Dilma Roussef, não emplacou de jeito nenhum e tende a cair. Na dissidência do PT temos o PSOL de Heloísa Helena, queimado há tempos pela impulsividade da mesma, e o PV de Marina Silva. Por mim, a candidatura mais coerente e simpática é justamente essa incerta participação da Marina: ela é honestíssima e muito inteligente.

Bem, essa é uma tentativa minha de estabelecer um diálogo de política aqui no fórum. Eu sei que esse é um tema polêmico - mas é o mais importante tema a ser discutido na vida de qualquer um que tenha a coragem de se chamar um "cidadão". Tenho educação política desde meus 11 anos, e encorajo todos a fazerem o mesmo e se informarem sobre quem governa suas cidades.

obs: se as meninas puderem me ajudar a entender a situação política de Portugal, eu adoraria. Os únicos nomes portugueses que eu sei direito são José Saramago, Anibal Silva e Cristiano Ronaldo. xDD

obs²: Mudei o nome do tópico para se limitar menos às discussões da eleição e mais para a política.

mas é o mais importante tema a ser discutido na vida de qualquer um que tenha a coragem de se chamar um "cidadão".

Nossa...essa foi uma afirmação forte. ^^ Dito somente isso em outras áreas que conheço, causaria uma baita polemica. ^^ ( risos )


Bom...eu só comecei a conhecer e entender política (aos poucos) apartir da 5ª série. Tanto que na verdade começávamos a estudar Administração publica.

Eu serei sincera... eu não gosto de discutir política. Já fiz isso várias e várias vezes... e até onde eu saiba, não me levou a lugar algum. Essa é que é a verdade. ( hoje já nem tenho uma saúde tão forte assim pra isso.. ^^' )


Mas não nego que é bom ter aqui um tópico sobre isso. E é bom falar disso. É, na minha opinião, um meio de informações necessárias...

Pois eu ando notando ultimamente que as pessoas não sabem nem em quem tão votando realmente.

Votam num candidato só pq um amigo pediu. Ou votam pq o cara conheceu a artista Madonna.. Ou pq alguém fez um belo discurso... Ou pq os pais querem que eles votem em fulano... é complicado tudo isso...

Então é bom as pessoas ficarem mais informadas... E eu acho que com isso elas tentarão ser menos influenciadas...


Agora... falando dos candidatos que a Ju comentou...
Se há um voto que não irá para a Dilma Roussef..podem ter certeza que este voto é o meu.

( Não direi aqui meus motivos pq ficaria um poste longo demais... E tb não falo isso para influenciar ninguém...na minha opinião todos tem que buscar estar bem informado e ser responsável pelo seu próprio voto...)

Oh, eu sempre gostei de discutir política. No meu caso, costuma levar a algum lugar sim - e eu já consegui convencer vários parentes meus a votar em quem eu estava citando.

Mi-chan, concordo com você sobre a Dilma: são dois votos que não irão para ela. A ministra, além de não demonstrar competência, tem se envolvido demais em joguinhos políticos para eu conseguir confiar nela.

Nossa...essa foi uma afirmação forte. ^^ Dito somente isso em outras áreas que conheço, causaria uma baita polemica. ^^ ( risos )

Mas é uma afirmação verdadeira. Não existe pior analfabeto do que o analfabeto político. ._.

Aff, nessa eu não me meto, politica e algo que eu dispenso falar!

Bem sobre a politica nacional eu não entendo muito entendo o basico principalmente por não poder votar.

Mas sobre a Politica da minha cidade em especial, mas a do meu estado também eu estendo. (Moro em ES).

Mas o principal para mim me envolver tanto na politica da qui de Cachoeiro é o fato que meus pais trabalham com politica.Então aqui em casa até o caçula entende um pouco de política.

Guilhermin_Cloro_Fila escreveu:Bem sobre a politica nacional eu não entendo muito entendo o basico principalmente por não poder votar.

Mas sobre a Politica da minha cidade em especial, mas a do meu estado também eu estendo. (Moro em ES).

Mas o principal para mim me envolver tanto na politica da qui de Cachoeiro é o fato que meus pais trabalham com politica.Então aqui em casa até o caçula entende um pouco de política.

Fico feliz em ler isso. ^^ Apesar de que no começo somos um pouco influenciados pelos pais, mais tarde passamos a desenvolver nossa própria consciência política.

Mas política nacional não é tão difícil de se entender quando se conhece história do Brasil. Acho que quando você puder votar, você vai conhecer bem mais a fundo a política.

Tsuna escreveu:Aff, nessa eu não me meto, politica e algo que eu dispenso falar!

Acho que também dispenso um comentário completamente supérfluo por parte de alguém que nem sabe o que está falando. Você ao menos entende o conceito de política para a filosofia?

Acho que também dispenso um comentário completamente supérfluo por parte de alguém que nem sabe o que está falando. Você ao menos entende o conceito de política para a filosofia?

Ju... falar de política é uma escolha, não uma obrigação. A pessoa pode conhecer política mas não querer ficar discutindo sobre isso.

E outra coisa...política ela é ampla. Ela envolve tanto o Direito quanto a Economia. Não é só conhecer os políticos que te faz conhecedor da política. Tem que se ter um cuidado com isto. Pois pode se confundir as coisas.

Mas é uma afirmação verdadeira. Não existe pior analfabeto do que o analfabeto político. ._.

Ju, não há isso de analfabeto político. Não até onde eu saiba.

Como já falei antes... politica não se resume em só conhecer politicos. Qualquer pessoa (até a que nem estudo tem) está em contato com a política. E com isso até sabe politica sem perceber...



P.s.: não vou falar mais aqui pq tou com fome...vou tomar um cafezinho e fazer umas panquecas..u.u/ sorry... depois eu volto...^^ sério..falar de politica dá fome...XD

Ashiya Mizuki escreveu:Ju... falar de política é uma escolha, não uma obrigação. A pessoa pode conhecer política mas não querer ficar discutindo sobre isso.

Sim, mas, primeiramente, ele não precisa postar aqui no tópico para dizer que não vai postar. Já se enquadra como flood.

Mas, sem ser agressiva com o Tsuna, como pode ter parecido, o que eu quero dizer é que ele não se mostra nem um pouco interessado em saber o que é política; sendo assim, não o culpo por não gostar do assunto, mas... Aqueles que não gostam de política tenderão a ser mandados por aqueles que gostam. Tem que pensar nisso.

E outra coisa...política ela é ampla. Ela envolve tanto o Direito quanto a Economia. Não é só conhecer os políticos que te faz conhecedor da política. Tem que se ter um cuidado com isto. Pois pode se confundir as coisas.

Concordo plenamente. O estudo da política parte desde a Grécia antiga, com aquelas discussões filosóficas sobre a organização da Polis. Não se pode compreender política sem entender que ela faz parte de todos os aspectos da sua vida. Os "políticos", na realidade, são uma pequena parte daquilo que é a política.

Ju, não há isso de analfabeto político. Não até onde eu saiba.



Como já falei antes... politica não se resume em só conhecer politicos. Qualquer pessoa (até a que nem estudo tem) está em contato com a política. E com isso até sabe politica sem perceber...

Não, Mi-chan, não é aquele que deconhece a política. xD Analfabeto político, segundo Bretch, é aquele sujeito que pensa que a política não tem nada a ver com a vida dele. Aquele que não se envolve com os acontecimentos, que será sempre um manipulado. Esse é o pior tipo de analfabeto; como você mesma disse, até aqueles que são iletrados não necessariamente serão analfabetos políticos. Caso tenham educação nesse campo, eles são até superiores a esses últimos, na verdade.

Sim, política dá fome. @_@

bom... também não sei grande coisa de Política de Portugal ^^" Só estou atenta às eleições para o presidente da república, mais nada ^^"

Bom... as unicas coisas que sei é que Cavaco Silva é o presidente da república, que José Sócrates é o primeiro-ministro, Ana Jorge é a ministra da saúde e Maria de Lurdes Rodrigues é a ministra da educação ^^"

Aqui os partidos mais famosos (pelo menos na minha opiniao) sao:

-PSD ( Partido Social Democrata)
-PS (Partido Socialista)
-CDU (Coligação Democrática Unitária)
-Bloco de Esquerda

... ou os unicos que conheço XD

Este site é melhor, tem todos os partidos: http://pesquisa.bn.pt/PartidosPoliticos/index.html

Eu até gosto da Manuela Ferreira Leite (do PSD)... mas quase toda a gente não gosta dela Ô.o ela tem coragem para falar e opor-se sempre que não concorda... algo que acho bem admirável, but whatever.

Não gosto é do Sócrates, que promete muito e nada cumpre .-. O Cavaco Silva também não fez grandes feitos -.-"

Eu não li tudo ainda, mas pretendo ler e postar de forma mais completa depois... Só queria comentar um ítem...

Quando se fala que a pessoa que "se exclui" da política, por desinteresse ou qualquer outra razão, será a única a ser manipulada, eu nem concordo, sei lá. Acho que aqueles que apenas se informam, discutem e votam, não fazem taaaaanta diferença também sabe... O que mais vejo são pessoas se degladiando por política, sendo que, no final das contas, ambos são manipulados da mesma forma, a diferença é que tem consciência disso. Pois o que mais se vê hoje em dia são opiniões políticas radicais, sem a menor entrega a algum movimento ou algo assim... Do tipo, a pessoa que defende um ideal pacas, mas que está tão "na dela", que não participa ativamente de forma alguma, não se movimenta em prol da mudança, só fica falando.

Eu me enquadro nesses que discutem pouco sobre o assunto e não fazem absolutamente nada. Não que eu tenha orgulho disso, mas é apenas pra não acharem que estou criticando apenas os outros^^

Interessante o tópico.

Achei interessante também a Ju-chan ter levantando o assunto.

Bem,ultimamente venho pensando nisso.Sobre a politica.Que eu talvez devesse ficar mais atento,e conhecer melhor,não apenas ddigitar os números e votar em alguém porque simplesmente me disseram:"Vote nele".

Até mais,porque cada um tem sua opinião,o que agrada a ele pode não agradar a mim.
Então,revisar e estar com isso em mente sempre é algo bom,e técnicamente se dizendo,como a Ju-chan citou,qualquer um que tenha a coragem de se dizer cidadão,deve saber disso.

Bem,eu acho certo falar de política,mesmo sendo um assunto chato ou não,porque você conhece as pessoas que são responsáveis pela sociedade em que você vive.

Claro,que se você realmente não gosta de falar disso,não é obrigado,mas seria bom ter em mente o que significa realmente "Politica."

Bem,como disse no começo do meu post,Tópico Interessante.

Não achei nada muito firme pra dizer ainda,mas,quando me situar melhor,me expressarei mais claramente.

Ju-chan escreveu:Acho que também dispenso um comentário
completamente supérfluo por parte de alguém que nem sabe o que está
falando. Você ao menos entende o conceito de política para a filosofia?

Mals, eu não quiz ofender nimguem,e apenas meu ponto de vista, quando disse que entraria nessa não e pq não entendo nada, acho que ezagerou um pouco no seu comentario mas tudo bem, não e pq não gosto de falar que signifique que não entenda, Conceito de politica para filosofia acho que entendo bastante e pelo que pelo menos eu estudei a Filosofia aborda todos os conceitos e as problematicas da sociedade buscando solucionar os problemas atraves da Razão, acho que ela tbm respeita a opinião ea expressão de cada um pelo menos que eu me lembre, ate pq faz tempo que não falo disso!
Emfim, tenho meus motivos para não gostar de discutir sobre Politica, acho que cada um tem o direito de ter sua propria opnião

E por isso que sigo o bom e velho ditado Politica, Religião e Futebol não se descutem!!!

E mais uma vez me descupem se ofendi alguem com minha opnião!!

Em primeiro lugar, eu gostaria de dizer que estou muito feliz com essa área. ^^ Quando eu criei um tópico para discutir política, não foi com a intenção de que todos concordassem comigo - afinal, esse assunto é um assunto de discordância quase sempre, e talvez por isso muita gente nem goste. Eu já adoro política, talvez por isso. >__>

@Kiri

E qual partido está no poder agora? Bem, pelo que eu vi, não são tantas a diferença entre políticos portugueses e brasileiros... Na hora da eleição, ambos são santos milagreiros. ._.' Eu pesquisei um pouco sobre a Manuela Ferreira, e ela me pareceu realmente ser bem inteligente, principalmente no que se diz à economia (duh, área dela). Por que será que não gostam dela!? @_@

@Miroku:

Na verdade, é o contrário; a gente faz sim a diferença. Isso não é papo de idealista revolucionário não. xDD Se nos esforçássemos para dar um ensino de base decente, em especial nas matérias críticas, como filosofia, sociologia e história, muito provavelmente não existiriam Sarneys e Collors no poder.

Sartre dizia: 'Eu sou eu e minhas consequências'. Se nós apenas acreditarmos que nada do que fizermos fará efeito, nem teremos feito nada no fim das contas. Imagine se aquele povo das Diretas Já não tivesse feito pressão nos militares? Talvez a ditadura tivesse se extendido um pouco mais. Aliás, minha mãe foi uma estudante que participou do movimento, sob o risco de pegar porrada de policial.

Triste não ver isso hoje em dia. ''/ Menos revoltas não significam menos problemas, mas sim mais conformismo. >/

(Também não vou generalizar... eu fui lá no Xô Sarney! xDD)

@Ashiya:

Oh, eu preferia que você estivesse tentando me influenciar. ♥ (haha, é que eu não brigo e nem me irrito fácil não, só fico um pouco exaltada - mas isso nunca é raiva, acreditem @-@)

Deixo claro que a pessoa não é obrigada a saber política ao pé da letra ou ficar falando de política o tempo todo.

Concordo com isso também. Existem vários que não têm a iniciação teórica, mas são excelentes políticos, inclusive o próprio Lula, apesar de ter cedido demais aos seus aliados de partido durante o governo, é um bom político. No campo governamental, até aceito ouvir a expressão "não gosto de política", mas pediria para que trocassem para "não gosto dos políticos". São duas coisas muito diferentes, por que a política ainda é respaldada na ética - os políticos, nem sempre.

Mas nem tudo está perdido... A cada farsante que vejo no poder, ouvimos também falar sobre pelo menos um político honesto, que se envergonha do que seus colegas fazem.

(nota lateral: e eu até gosto de matemática financeira, tô sempre de olho na bolsa e já fiz algumas aplicações @_@)

@Tsuna:

Tsuna, se você entende que política está presente em tudo, acho que poderia começar a perceber que não vai poder fugir de discussões por tanto tempo. E eu discordo totalmente do ditado: eu discuto todas as três. e_e

Bem, o conceito de política é 'a arte da organização, direção e administração de nações ou Estados', apesar de a filosofia dizer que 'Tudo é política'.

Não, não peguei pesado, até por que minha maior crítica era ao fato de você ter postado simplesmente para dizer que não ia postar. xD'

A mim...não ofendeu em nada,Tsuna...^^ Eu tb não curto muito ficar discutindo politica. (já fiz muito disso e só me estressei ..U.U/ )

Hoje eu só analiso os fatos e busco compreender a opinião de todos. Seja essa opinião a favor ou não. E comento sobre as coisas que acontece à minha volta... e só. Se a pessoa achar certo ou não o que penso.... eu nem esquento com isso sabe...XD


Mas como já falei e repito. Falar de politica é escolha e não obrigação. Estou falando de politica aqui por escolha mesmo... se caso eu sentir que tá começando a me estressar... eu não continuo... =P

Ashiya Mizuki escreveu:Mas como já falei e repito. Falar de politica é escolha e não obrigação. Estou falado de politica aqui por escolha mesmo... se caso eu sentir que tá começando a me estressar... eu não continuo... =P e falo sério. XD

Entendo, e digo mais: se você se estressar, eu te mando pra fora. ;_; Sua saúde é muito mais importante que qualquer político no mundo. xDD (apelei pro sentimentalismo agora, aw)

Bem, você pode optar por não falar se isso te estressa, mas tem a obrigação de se informar. Só não sei como é que se estressam. u-u Todos deveriam ter discusão política desde a escolinha.

Juliette's Logic escreveu:

Ashiya Mizuki escreveu:Mas como já falei e repito. Falar de politica é escolha e não obrigação. Estou falado de politica aqui por escolha mesmo... se caso eu sentir que tá começando a me estressar... eu não continuo... =P e falo sério. XD

Entendo, e digo mais: se você se estressar, eu te mando pra fora. ;_; Sua saúde é muito mais importante que qualquer político no mundo. xDD (apelei pro sentimentalismo agora, aw)

Bem, você pode optar por não falar se isso te estressa, mas tem a obrigação de se informar. Só não sei como é que se estressam. u-u Todos deveriam ter discusão política desde a escolinha.

Você é uma amante da política Ju... XD Não vai me compreender...hahaha...tô brincando,Ju. ^_^ Se não gostar do que falei..peço desculpas e apago..>_<


O estresse que falo é voltado para a imposição ou falta de compreensão dos que discutem sobre o fato( o tema politica ).

Geralmente de começo as pessoas dão seu ponto de vista sobre algo. Mas depois...sei lá o que acontece...vamos dizer que..no fervor da conversa... os usuários que falam de politica começam a querer impor (ou mostrar que sempre estão certos) e não aceitam outras opiniões.

Nesses casos começam as brigas verbais. E mesmo quando é dito que ninguém tá ganhando nada brigando... mesmo assim as pessoas ignoram isso.

É algo como um Egoísmo pessoal que começa a surgir. Foi nisso que me envolvi antes. E no fim um amigo meu virou pra mim e disse: " Sandra, política é igual a Advogado. Vence quem conta a melhor história."

Eu notei na prática que isso é uma triste verdade...

Ju-chan
de boas, pode exclui meus post aki
disse que não comentaria e acabei comentando rsssss *Tsuna BAKA*
e exclue esse tbm se não for imcomodo
DESCULPA

Pra mim ñ tem diferença... qualquer um q entrar no poder vai decepcionar alguma parte da população, vai fazer coisas "por baixo do pano", vai defender apenas seus interesses... eu assisto mto jornal e é isso q eu vejo todos os dias há alguns anos, até msm por isso q eu ñ gosto de discutir sobre política

Não é que ache que somos inúteis, que nada do que façamos tenha algum efeito... Eu só acho que não fazemos quase nada. Chega ao cúmulo de achar mais fácil a torcida do meu time invadir a sede do clube e estabelecer um governo popular nele do que exercermos uma pressão suficiente para alguma mudança expressiva. Tah, esse fato se deve à alienação, falta de conhecimento e coisas do tipo, que acabam gerando falta de pensamento crítico e etcs, mas é o que eu acho...

Já estou cansado de ir em almoços de família, onde se eu gritar "round one, FIGHT", parentes comecem a se socar ou ofender-se gravemente por questões poíticas, chegando a insultos até de nível pessoal. Sendo que cada um, no final das contas, fica apenas defendendo seus interesses. Esquerdistas que falam forever de socialismo, mas não abrem mão de NADA do que tem e coisas do tipo, e querem que tudo caia do céu, do nada... Esse tipo de coisa me deixa toalmente emputecido. São coisas que não mudam nada na sociedade e ainda geram conflitos imbecis.

Sei lah, eu espero que isso mude. Mas por enquanto continuo achando que essa politização muitas vezes é apenas um conhecimento a mais, que acaba servindo apenas pras futuras aulas de história...

Bom eu voto e sempre voterei em branco @_@

agora não tem ninguem envolvido lá dentro que seja de confiança ...

Da última vez eu votei no "Cristovam Buarque" e depois tive que ficar aturando frases do tipo "nossa cara, pra que votar nele se ele nem entra na disputa"... Affs^^

;)

@Miroku:

Não é que ache que somos inúteis, que nada do que façamos tenha algum efeito... Eu só acho que não fazemos quase nada.

Sim, isso que eu disse. É realmente chato ver a mobilização social ser tão pouca num país com tantos absurdos políticos. Todos estão revoltados, mas a revolta é só da boca pra fora; ninguém se encoraja a começar um protesto realmente efetivo, muito menos aonde as camadas populares continuam alienadas, como é o caso daqui do Nordeste.

Mas a politização não é inútil. Quem te garante que alguém daqui não chegue a virar um político? xDD

Miroku-sama escreveu:Da última vez eu votei no "Cristovam Buarque" e depois tive que ficar aturando frases do tipo "nossa cara, pra que votar nele se ele nem entra na disputa"... Affs^^

Se eu votasse, teria votado nele naquela época. ._. Como político ele tem umas opiniões muito boas, e uma capacidade monstro de argumentação. Não acho válida essa argumentação de 'não vai entrar na disputa'; o Cristovam tinha as melhores propostas, a melhor defesa. Só não ganhou por falta de apoio político.

@Bonekka:

Como não tem diferença? Quer dizer que não importa o presidente que te governe, isso não diz respeito a você? o-ò

Claro que é impossível agradar a gregos e troianos, mas é possível agradar a uma maioria desenvolvendo o país ao mesmo tempo. Infelizmente, desde o nascimento do populismo os políticos só têm pensado em agradar as massas com obras faraônicas e pouco crescimento efetivo. E mesmo hoje em dia, há quem siga a fórmula de Vargas e continue a se dar muito bem com isso. >/

@Rael:

Bom eu voto e sempre voterei em branco @_@

agora não tem ninguem envolvido lá dentro que seja de confiança ...

Voto em branco não é bem considerado como ato de cidadão, mas eu sempre achei melhor do que votar no candidato errado. u-u Mas espero que nesses novos candidatos tenha algum com uma bancada mais honesta do que ladra.

Juliette's Logic escreveu:Mas a politização não é inútil. Quem te garante que alguém daqui não chegue a virar um político? xDD

Se você entrar para a carreira política, vai me proibir de continuar te cantando a todo momento? XD XD XD
Se for, nem voto em você :idea:

Mas falando sério agora, esse tópico ficou ótimo Juju, parabéns...
Acho que alguns desentendimentos e divergências são normais, o lance é todos aprendermos e refletirmos um tikin, isso é bom^^

Depois qualquer coisa é soh nos reunirmos em um "big abraço" de família XD XD XD


Cristovam é fodão mesmo... é um político que me agrada, o que é complicado de ocorrer^^